2015 年初社会服务部 (DSS) 社会保障政策代理小组经理安德鲁·怀特克罗斯 (Andrew Whitecross) 一直在布里斯班皇家委员会的公开听证会上作证。

该调查正在研究非法 Robodebt 计划的设计和实施方式。

当 Whitecross 先生担任该职务时，该提案被称为“收入平滑”。

他告诉委员会，他接到了凯瑟琳哈尔伯特的电话，当时她是 DSS 的社会保障部副部长。

他说，哈尔伯特女士告诉他，她曾与国土安全部的一名高级官僚玛丽莎·戈莱特利 (Malisa Golightly) 进行过交谈，戈莱特利女士在谈话中对 DSS 评论的力度“表示担忧”。

他说哈尔伯特女士建议他们简单地说“这会带来立法问题”。

“它的主旨是，是的，他们仍然会和我们一起工作，他们只是不想让我们如此努力，我猜。”

格雷格里先生问道：“当你接到担任该职位的副秘书的电话并要求你做某事时，你是否认为你有很大的行动空间？”

“嗯，我把它作为一个方向，”怀特克罗斯先生说。

“我们在谈话中对此有分歧，因为我认为它值得该部门做出进一步回应。

“我认为作为一个一般性的政策问题，在提供建议时，给人一种选择的余地比实际更大的印象是不好的形式。我认为她觉得我们需要更多地考虑这种关系.我把它当作一个指令来做出改变。

“那不是我通常会使用的语言”

哈尔伯特女士在周四晚些时候提供证据时说，她不记得曾向怀特克罗斯先生提出过这样的要求。 

Greggery 先生问她是否曾在电话中告诉 Whitecross 先生以软化语言。

“我不记得了，”她说。

“我想，这不是我通常会使用的语言。”

“我不记得与他有过分歧，但我们确实经常有不同的写作风格，你知道，把观点放在一起，诸如此类，我不会说这是分歧，但我们会有不同的方法，经常，”她说。

当 Greggery 先生询问是否存在允许她做出指示的等级制度时，Halbert 女士提供了证据表明她当时一直担任副秘书，但除此之外，她和 Whitecross 先生处于或多或少的平等地位。

哈尔伯特女士说：“我认为，就我们的背景而言，我们当时的经历应该是一样的。”

“我想你不记得那天你们的任何交流都可以被解释为指示他减少语言？” 格雷格里先生问道。

“我不相信我会使用那种语言，但如果我有更多我认为会影响评论的信息，我会和他谈这个，我会毫不犹豫地和他谈这个”哈尔伯特女士说。

哈尔伯特女士表示，各部门向部长提供相互矛盾的建议“不太好看”。

“另一方面，这是一个重要的问题。我们一致而强烈地表达了我们的观点……我认为我不会因为这种关系而试图软化它——就我而言，这种关系很好。”